Итак, дабы не засорять темы, отныне прошу все споры вести здесь, но не забываем, что общаться нужно в вежливой форме не переходя на личности и оскорбления.
Для любопытствующих - начинали в Жалобах и предложениях говорить о том, насколько обоснованно типируются анкеты. Сразу отмечу, что я своим результатом довольна, но некоторые версии в других анкетах меня порой удивляли )). А каждый раз и каждого просить писать обоснуй...
Careless Star Ох, боюсь, я бы записал туда не три персонажа, а тридцать три) Тем не менее, вписать туда хотя бы три персонажа вы можете. Этот вопрос просто повышает вероятность НЕ получить неприятный вариант. Опять же, вы сами можете оценить свою анкету и понять, что, к примеру, вас могут записать в Ами, а вот Усаги из вас получится только в горячечном бреду.
Аш Малкавиан-друг или враг (я хочу поглядеть на человека/демона, который, будучи в здравом уме, предпочтёт иметь врагов, а не друзей или союзников. я не вижу смысла в этом вопросе) Хотелось бы возразить. Перечитайте внимательно анкеты. Такой ответ был уже не один.
Я уверен потому - что анкету читают невнимательно, а голосуют а-ля "поскорее отделаться, чтобы поскорее перешли к моей анкете". Возможно это вам не кажется, что вы на персонажа похожи. А анкета была заполнена подстать ему. Хотя конкретно вашу анкету я лично оценил другим персонажем.
Careless StarАш Малкавиан Что значит "анкета была заполнена подстать ему"? - ответы или интонации? Иногда же ответы могут не совпадать с интонацией, но это может зависеть от сиюминутного настроя человека. Поэтому, чтобы выводы не были ошибочны, нужны дополнительные вопросы, чтобы не принимать за черту характера настроение человека на данный момент (ведь оно может измениться и характер ответа будет другим)
Аш Малкавиан Возможно это вам не кажется, что вы на персонажа похожи. А анкета была заполнена подстать ему. Хотя конкретно вашу анкету я лично оценил другим персонажем. на мой взгляд, Careless Star прав. Я тоже заметила тенденцию, что стоит одному какого-то перса назвать (чаще всего с обоснуем), и большинство тут же начинает писать его, просто чтобы отделать побыстрей и соглашаясь с обоснуем, сами отчего-то думать не хотят. В результате получается что-то весьма странное. Кстати,в пользу этого мнения говорят слова одного из типировавшихся (и типирующего). Когда я скзаал ,что по-моемУ, большинство судит пок аким-то незначительным "внешним" признакам, не пытаясь увидеть за строками челвоека, мне скзаали, что так просто проще и быстрее. То бишь просто чтобы отделаться. Есть еще такая проблема (может у меня, глюки, конечно). Иногда при чтении анкеты появляется четкое впечатление, что человек просто подгоняет ответы под того персонажа, которым хотел бы быть. Я это видела уже не раз. ИМХо, конечно, никому мнение свое не навязываю, я вообще человек, склонный к паранойе))
Аш МалкавианCareless Star Простите, но как бэ я вам не возражал, что дополнительные вопросы не нужны. Я говорил, что нельзя считать, что все, кто подписались под предыдущими обоснуями, говорят это только, чтобы быстрее отвязаться. А про интонации - это вообще спор глупый. Я читаю ваш текст и вижу в нем одни интонации, кто-то другой видит другие интонации, вы вкладывали третьи. При личном-то общении нельзя всегда верно понять и оценить настроение человека, что уж говорить об анкете.
...Aneko... что стоит одному какого-то перса назвать (чаще всего с обоснуем), и большинство тут же начинает писать его, просто чтобы отделать побыстрей и соглашаясь с обоснуем, сами отчего-то думать не хотят. Начнем с того, что я не вижу смысла писать одно и то же по нескольку раз. Если я вижу, что кто-то уже дал обоснуй достаточно сильно совпадающий с моим, не проще ли мне поставить "+1", чем переписывать то же самое? В таком случае вы ведь все равно можете сказать, что я подстроился под тот ответ, сделал с него кальку, а сам думать не хочу.
незначительным "внешним" признакам, не пытаясь увидеть за строками челвоека Вот лично я не смотрю сквозь строки на человека. Человек там может быть какой угодно. Я смотрю на сами ответы - кто бы мог так сказать, кто бы что подумал, кто, что любит из персонажей и так далее. Я оцениваю то, что вижу. Если человек хотел сказать "да", но сказал "может быть", я не рентген, чтобы смотреть сквозь и видеть это самое "да".
Иногда при чтении анкеты появляется четкое впечатление, что человек просто подгоняет ответы под того персонажа, которым хотел бы быть. Вот понимаете, вам кажется что она подстроена, а человек на самом деле похож на 99 процентов на персонажа. И как быть в таком случае? Скажете, что анкета подстроена, все вспомнят какого-нибудь героя притворщика и оценят. А человеку тоже обидно, но ведь оценили.
Да и вообще, для всех несогласных с тем, как их оценили, особенно для кричащих "я терпеть не могу этого персонажа" или "я на него совсем не похож" - для всех существует последний вопрос. И мне кажется совершенно глупым писать в нем что-то вроде "как оценят, так и будет", а потом возмущаться, увидев результат. Все-таки анкету надо заполнять вдумчиво и тщательно, а не абы как, если желаешь добиться приемлемого результата.
Аш Малкавиан Мне кажется, лучше расширить список персонажей, за которые не следует голосовать, хотя бы до пяти. Дело в том, что есть такой тонкий момент: есть персонажи, на которых мы не похожи, а есть те, которые нам не нравятся. Это разные вещи, т.к. человеку может не нравиться то, что он похож на кого-то Но меня в данный момент интересует не это.
[Divinum opus sedare dolorem] [Слишком дикая и неукротимая, что бы подчинятся ситуации] [Я страдаю хронической разумностью]
хотя бы до пяти зачем? я и троих то из пальца высосал, по сути.
Дело в том, что есть такой тонкий момент: есть персонажи, на которых мы не похожи, а есть те, которые нам не нравятся. Вот с этого и надо начинать... Кто же сказал, что получив перса, негатив не вызывает именно тот факт, что человеку он не нравится?
А на счет голосуют за компанию... не знаю от этого не уйти никак. Ибо обоснуй будет "тыриться" за компанию с ответом.
12. Если бы вам дали возможность превращаться в какое-нибудь животное, кто бы это был? Конкретно ответ на этот пункт добил мою уверенность в Петсайт. Плюс, у каждого персонажа были любимые животные.
- друг или враг Еще раз настоятельно советую пересмотреть анкеты и заметить, что "враг" отвечали уже не раз. - друзья или союзники Я например, союзников рядом с собой вообще не потерплю. Если уж на то пошло, тогда вопрос должен быть: -друг, враг или союзник
- «он» или «она» В вычеркивании не нуждается. Всего лишь требует уточнения, что конкретно имелось ввиду - пол типируемого, кем он себя считает или же его предпочтения.
22. Вы жаворонок или сова? В вычеркивании не нуждается. Если персонаж явный жаворонок и встает сам в 7 утра, Усаги он никак не будет.
Теперь дополнения: Любимый вид спорта Зачем? Конкретно спортивных персонажей раз-два и обчелся. Основная часть к спорту отношения вообще не имеет. Можно вписать "Какие у вас отношения со спортом".
Кем из великих людей прошлого вы восхищаетесь? *обалдел* Нафига, простите за грубость? Что это даст? К тому же, я может с историей вообще не в ладах, я техник до мозга костей. Да и вообще мало кто имеет для себя кумира.
- прощение или месть Вопрос про прощение уже есть.
- революция или эволюция А этим вы что хотели вообще сказать?
Любимый сезон и почему? Нелюбимый сезон и почему? Слишком категорично и обширно. Хватает вопроса про любимый момент.
Кто из героев по-вашему, достоин осуждения и почему? И что это даст? Усаги судить никого не будет. Кунсайту вообще до лампочки на суждения.
Careless Star А может вообще сказать "напишите, кем вы хотите быть из персонажей" или "впишите сюда столько, сколько хотите". ИМХО - трех вполне достаточно. А если вы просто на 99 процентов Минако, но терпеть ее не можете, это не повод, чтобы вас записывали в Сапфиры. Это разные вещи, т.к. человеку может не нравиться то, что он похож на кого-то Ну вот об этом я выше и сказал. Вам персонаж просто не нравится и поэтому вы считаете. что на него не похожи. Вот и все.
Аш Малкавиан Подробнее про Петсайт можно? Я не помню второй сезон.
Кем из великих людей прошлого вы восхищаетесь? *обалдел* Нафига, простите за грубость? Что это даст? К тому же, я может с историей вообще не в ладах, я техник до мозга костей. Да и вообще мало кто имеет для себя кумира.
Не надо обалдевать Это косвенный вопрос, который на самом деле показывает многое. Известно, что Ами нравится Эйнштейн, а Минако любит певцов и актёров - это если конкретно. Если оторваться от привязки к персонажам, то выводы такие: люди с повышенной агрессивностью оценят великих полководцев, тиранов, стратегов. Это один плюсик к нашим злодеям. Учёные вызовут восхищение у Ами и Сецуны. Актёры, певцы - у Минако и Рей (частично) Поэты - восхищение у Тайки (впрочем и у Ами тоже) Музыканты и художники - это явный интерес Мичиру, впрочим и Ятена тоже (Ятен интересуется искусством) Спортсменами наверняка заинтересуется Харука и... Эльза Грей. Ну и проч.
Я вот считаю лишним вопрос про жаворонка/сову, т.к. кроме Усаги (котроая вообще-то не сова, а просто любит поспать) никого больше не характеризует. Я понятия не имею, кем была Берилл - жаворонком или совой.
прощение или месть Вопрос про прощение уже есть.
Вопрос там был абсолютно иной по смыслу. Если я выбираю "месть", это повод отнести меня не к иннерами. А "быть прощённым" - это не характеризирует злодеев. Потому что это бьёт по гордости и самолюбию. Тот же Кунсайт рассмеётся, если ему кто-то скажет, что его простили. Опять же, вопрос мести - это тест на агрессивность.
А может вообще сказать "напишите, кем вы хотите быть из персонажей" Так это практически и было))) Вопрос про любимого героя, на который я даже отвечать не стал)
Если Отчизна тебя не просила, зачем ты полезла в траншеекопатель?
Ммм... Как сделать хорошую анкету?
Шаг 1. Определить задачу анкеты. В нашем случаей это протипировать автора анкеты как одного из персонажей аниме или манги Сейлор Мун (закрываем глаза на то, что в аниме и манге есть различия, на то, что типируют все равно по фанону и фанфикам, все субъективно - не важно, верим в лучшее).
Шаг 2. Определить из чего состоит тип персонажа. А состоит он из тем. Например, Усаги состоит из "отношения ко времени", "уровень коммуникабельности" и др. Операцию повторить с 2-3 непохожимим персонажами и мы получим полный набор тем, которые описывают практически всех персонажей аниме.
Шаг 3. Для каждого темы создать блок вопросов. Например. Отношение ко времени: 1) Вы пунктуальны? 2) Вы жаворонок\сова\аритмик? Уровень коммуникабельности: 1) Могли бы Вы назвать себя общительным? 2) У Вас много друзей? 3) Если ваши дурзья поссоряться будете ли Вы пытаться их помирить?
Шаг 4. Перемешать вопросы и блоки, составить их сообразно внутренней логике анкеты. Это делается для того, чтобы не срабатывали механизмы псих. защиты и "пациент" не отключал мозг на казалось бы повторящихся вопросах.
Шаг 5. Создается группа из 3-4 человек, которая умеет обрабатывать эту анкету правильно (сообразно тому, как она была составлена), и радуемся.
И самое главное (это пример), не надо спрашивать в вопросе про ваше любимое животное "Каким животным вы хотите стать?" Это нелогично. Человек может любить кошек, а мечтать стать волком.
[Divinum opus sedare dolorem] [Слишком дикая и неукротимая, что бы подчинятся ситуации] [Я страдаю хронической разумностью]
А может вообще сказать "напишите, кем вы хотите быть из персонажей" Так это практически и было))) Вопрос про любимого героя, на который я даже отвечать не стал) Хочу возразить. Это конечно мое ИМХО, но мой любимый перс, на меня вообще не похож. Я по жизни восхищаюсь людьми у которых совсем другой характер.
Кем из великих людей прошлого вы восхищаетесь? Может тогда стоит немного перефразировать? Почему именно из прошлого? И опять же, в каждой области свои "великие умы". Мне перчислить 10 фамилий из каждой области? Это не столь практично.
Careless Star Там ответ был "Хочу оставаться человеком".
Если оторваться от привязки к персонажам, то выводы такие: люди с повышенной агрессивностью оценят великих полководцев, тиранов, стратегов. Да вот здрааасте. Вы можете себе представить, чтобы Зойка восхищался полководцами? Маникюршами и цветоводами - за милую душу, но не полководцами.
Поставим вопрос так - я вааабще никем не восхищаюсь, что никто сразу получаюсь?
вот считаю лишним вопрос про жаворонка/сову, т.к. кроме Усаги (котроая вообще-то не сова, а просто любит поспать) Берилл вообще не спала. А вот Ами например жаворонок, а Минако сова.
Вопрос там был абсолютно иной по смыслу. Если я выбираю "месть", это повод отнести меня не к иннерами. Рей со спокойной душой может отомстить, смотря что ей сделать. Да и Усаги в первом сезоне вполне себе так отчетливо мстила за Мамору.
А "быть прощённым" - это не характеризирует злодеев. А злодей может быть и перевоспитавшимся.
Тот же Кунсайт рассмеётся, если ему кто-то скажет, что его простили. Если только это скажет не Зойка, которому кунсайт вовремя розочку не подарил.
Вопрос про любимого героя, на который я даже отвечать не стал) Любимый герой и герой, на которого вы похожи - это совсем не одно и то же, поверьте.
КошкаСамоубийца, интересно ))). Можно было бы попробовать, мне кажется. Во всяком случае, не помешало бы определиться с тем, какими чертами в глазах типирующих обладает каждый персонаж. Если участники сообщества назовут хотя бы по одной черте, присущей десяти-пятнадцати героям, уже будет представление...
КошкаСамоубийца У вас научный подход! Это здорово *позвольте выразить вам свой респект и т.д.* (я без иронии)
[Fujimiya Ran] Кстати, я соглашусь, что любить персонажа и быть похожим на него - в этом есть различия. Но! Не все это могут разделить. У меня осознание сего факта пришло недавно, а раньше я честно писал везде в "любимый персонаж" того, на кого я похож (впрочем, это совпадало), хотя честнее было бы написать того, кто нравится кроме себя. Возможно, стоит этот вопрос задать так: "Какой персонаж вызывает у вас восхищение/уважение?" (или какие-то варианты на тему) Может тогда стоит немного перефразировать? Почему именно из прошлого? И опять же, в каждой области свои "великие умы". Мне перчислить 10 фамилий из каждой области? Это не столь практично. С этим соглашусь, но саму идею подобного вопроса считаю довольно характеризующей.
Аш Малкавиан Я вижу, что вам нравится спорить) Если честно, мне утомляет спор по отдельным частным случаям. Исключения бывают из многих правил, но исключения - не показатель того, что правило не работает.
а вот здрааасте. Вы можете себе представить, чтобы Зойка восхищался полководцами? Маникюршами и цветоводами - за милую душу, но не полководцами.
Поставим вопрос так - я вааабще никем не восхищаюсь, что никто сразу получаюсь?
Про Зойсайта, например - это тоже характеризующий признак. Ведь вопросов-то много, и каждый что-то уточняет. Если человек никем не восхищается - это очень много о нём говорит, в частности, о независимости и некоторой гордыне)
КошкаСамоубийца Да нет, не думаю, что вы слишком все усложняете. Конечно, это куда более серьезно, но зато должно уменьшить ряды недовольных и упростить типирование, в некоторой мере.
homosev Во всяком случае, не помешало бы определиться с тем, какими чертами в глазах типирующих обладает каждый персонаж. Вот!! +100! Я сам хотел сказать об этом, но не мог сформулировать мысль...
Мы же самих персов-то видим по-разному, и главное/второстепенное в их характере выделяем по-разному. Другое дело - это технически не так-то просто, поскольку участников много, и как нам потом объединить результат (не устроив холивара - а он наверняка будет)..
КошкаСамоубийца, может. Но, насчет первого пункта хотя бы... Возможно, если в списке персонажей о каждом сказать пару фраз, чтобы освежить в памяти не только внешний вид, но и характер, это помогло бы типировать?
Careless Star Я вижу, что вам нравится спорить) Мы здесь не спорим, а разбираемся. Вы сами сказали, что можете пояснить каждый свой пункт. И я желаю получить эти пояснения. И я все еще жду от вас ответов на вот это: - друг или враг Еще раз настоятельно советую пересмотреть анкеты и заметить, что "враг" отвечали уже не раз. - друзья или союзники Я например, союзников рядом с собой вообще не потерплю. Если уж на то пошло, тогда вопрос должен быть: -друг, враг или союзник Любимый вид спорта Зачем? Конкретно спортивных персонажей раз-два и обчелся. Основная часть к спорту отношения вообще не имеет. Можно вписать "Какие у вас отношения со спортом". революция или эволюция А этим вы что хотели вообще сказать? Кто из героев по-вашему, достоин осуждения и почему? И что это даст? Усаги судить никого не будет. Кунсайту вообще до лампочки на суждения.
Если человек никем не восхищается - это очень много о нём говорит, в частности, о независимости и некоторой гордыне) *рассмеялся* Если я не назначаю себе кумира - это не значит, что я обладаю одним из семи смертных грехов. Глупость вы говорите. Да и вообще, я могу не восхищаться никем из великих умов конкретно. Да, если меня спросить, к примеру, восхищаюсь ли я Поповым, я отвечу да, но в данном конкретном ответе я его не впишу.
Careless Star Вот!! +100! Я сам хотел сказать об этом, но не мог сформулировать мысль... Ну так да, если нет более или менее общего представления о героях, конечно, возникают споры. Потому и возникает иногда впечатление, что версия не обоснованна.
Нам даже не обязательно пытаться написать самим, потому что характеры героев _уже_ прописаны. Надо лишь найти надежные материалы.
homosev и всё-таки каждый видит по-своему,я думаю прописать в правилах,что ответ без обоснуя засчитываться не будет.в типировании присутствует огромная доля субъективности,тут уж как кто кого почувствовал,а загонять голосующих под рамки я всё-таки думаю не стоит.
[Divinum opus sedare dolorem] [Слишком дикая и неукротимая, что бы подчинятся ситуации] [Я страдаю хронической разумностью]
Careless Star Кстати, я соглашусь, что любить персонажа и быть похожим на него - в этом есть различия. Но! Не все это могут разделить. Ну пардон, а как я это должен понять то? К сожалению, это является проблемой конкретного человека. Просто убирать такой вопрос из-за того что кто-то не умеет отделять одно от другово, как то не правильно, на мой взгляд.
Возможно, стоит этот вопрос задать так: "Какой персонаж вызывает у вас восхищение/уважение?" (или какие-то варианты на тему) Попробовать перефразировать можно, но это не изменит сути. Человек все равно припишет своего "любимчика" к данному вопросу )
С этим соглашусь, но саму идею подобного вопроса считаю довольно характеризующей. Она может и характеризует, но вот не уверен в том что для всех она будет видится с правильной стороны. Опять же вопрос в том, почему человек в писывает ту или иную личность. Восхищения бывают разными. Может восхищать характер, может какой-то один поступок, а может то что человек сделал, к примеру, для родины. Это очень скользская тема, которая обычно требует не малого обоснуя. Я не уверен, что оно нужно...
SailormoonID Про ответ без обоснуя - а как насчет вариантов с "калькой"? Ну то есть, я пока читал анкету, к примеру, определил для себя, что это Минако, потому что активная, взбалмошная, смешливая и хочет стать актрисой. Спускаюсь в комментарии - а там уже написан абсолютно такой обоснуй, ну или отличается парой слов. И что будет? Не посчитают ли, что я примазался к другому человеку?
Careless Star Кстати, по поводу "людей, которыми вы восхищаетесь". Харука может со спокойной душой восххищаться Эйнштейном, Чайковским и Пелле. И все в одном флаконе. Что даст такой вариант? То, что персонаж одновременно Харука, Ами и Мичиру?
Аш Малкавиан Когда вы пишете "глупость вы говорите"(с) я в этом вижу не разбирательство, а мягко говоря, наезд Хотя вас это характеризует, безусловно)
-друг, враг или союзник С таким вариантом согласен
Любимый вид спорта Зачем? Конкретно спортивных персонажей раз-два и обчелся. Основная часть к спорту отношения вообще не имеет. Можно вписать "Какие у вас отношения со спортом". Или так. Просто есть персонажи, которые спорт ненавидят. И они даже при выборе любимого вида, скажут "люблю ***, но только смотреть по ТВ" или откровенно напишут "никакой".
революция или эволюция А этим вы что хотели вообще сказать? Косвенный вопрос на инертность/активность или темперамент. Спокойные и неагрессивные люди предпочтут эволюцию и наоборот. Также косвенный вопрос о власти - королева Берилл устроила революцию. В какой-то мере Тёмная Луна тоже хотели устроить переворот.
SailormoonID А загнать в рамки в любом случае не получится )). Я имела в виду, для тех, кто не уверен, что хорошо помнит характер персонажей. Потому что искать по сети кто-то вряд ли полезет, не станут возиться. А если можно в списке увидеть и удостовериться: ага, правильно я помню... Хотя бы в этих целях.
Насчет того, чтобы ответ без обоснуя не засчитывался - это справедливо, по-моему )). Ведь что-то в любом случае заставляет остановиться на варианте, не так уж сложно должно быть сказать несколько слов. И автору и администраторам не придется повторять "Пишем обоснуй" )))).
-
-
28.07.2009 в 13:23-
-
28.07.2009 в 13:31Ох, боюсь, я бы записал туда не три персонажа, а тридцать три)
Тем не менее, вписать туда хотя бы три персонажа вы можете. Этот вопрос просто повышает вероятность НЕ получить неприятный вариант. Опять же, вы сами можете оценить свою анкету и понять, что, к примеру, вас могут записать в Ами, а вот Усаги из вас получится только в горячечном бреду.
-
-
28.07.2009 в 13:32www.diary.ru/~cstar/p76560877.htm
При желании обосную добавленные или вычеркнутые вопросы.
-
-
28.07.2009 в 13:38Аш Малкавиан
Careless Star
...Aneko...
Аш Малкавиан
-
-
28.07.2009 в 13:39Мне кажется, лучше расширить список персонажей, за которые не следует голосовать, хотя бы до пяти.
Дело в том, что есть такой тонкий момент: есть персонажи, на которых мы не похожи, а есть те, которые нам не нравятся. Это разные вещи, т.к. человеку может не нравиться то, что он похож на кого-то
Но меня в данный момент интересует не это.
-
-
28.07.2009 в 13:45зачем? я и троих то из пальца высосал, по сути.
Дело в том, что есть такой тонкий момент: есть персонажи, на которых мы не похожи, а есть те, которые нам не нравятся.
Вот с этого и надо начинать... Кто же сказал, что получив перса, негатив не вызывает именно тот факт, что человеку он не нравится?
А на счет голосуют за компанию... не знаю от этого не уйти никак. Ибо обоснуй будет "тыриться" за компанию с ответом.
-
-
28.07.2009 в 13:46Приступим.
12. Если бы вам дали возможность превращаться в какое-нибудь животное, кто бы это был?
Конкретно ответ на этот пункт добил мою уверенность в Петсайт.
Плюс, у каждого персонажа были любимые животные.
- друг или враг
Еще раз настоятельно советую пересмотреть анкеты и заметить, что "враг" отвечали уже не раз.
- друзья или союзники
Я например, союзников рядом с собой вообще не потерплю.
Если уж на то пошло, тогда вопрос должен быть:
-друг, враг или союзник
- «он» или «она»
В вычеркивании не нуждается. Всего лишь требует уточнения, что конкретно имелось ввиду - пол типируемого, кем он себя считает или же его предпочтения.
22. Вы жаворонок или сова?
В вычеркивании не нуждается. Если персонаж явный жаворонок и встает сам в 7 утра, Усаги он никак не будет.
Теперь дополнения:
Любимый вид спорта
Зачем? Конкретно спортивных персонажей раз-два и обчелся. Основная часть к спорту отношения вообще не имеет.
Можно вписать "Какие у вас отношения со спортом".
Кем из великих людей прошлого вы восхищаетесь?
*обалдел* Нафига, простите за грубость? Что это даст? К тому же, я может с историей вообще не в ладах, я техник до мозга костей. Да и вообще мало кто имеет для себя кумира.
- прощение или месть
Вопрос про прощение уже есть.
- революция или эволюция
А этим вы что хотели вообще сказать?
Любимый сезон и почему?
Нелюбимый сезон и почему?
Слишком категорично и обширно. Хватает вопроса про любимый момент.
Кто из героев по-вашему, достоин осуждения и почему?
И что это даст? Усаги судить никого не будет. Кунсайту вообще до лампочки на суждения.
-
-
28.07.2009 в 13:48А может вообще сказать "напишите, кем вы хотите быть из персонажей" или "впишите сюда столько, сколько хотите". ИМХО - трех вполне достаточно. А если вы просто на 99 процентов Минако, но терпеть ее не можете, это не повод, чтобы вас записывали в Сапфиры.
Это разные вещи, т.к. человеку может не нравиться то, что он похож на кого-то
Ну вот об этом я выше и сказал. Вам персонаж просто не нравится и поэтому вы считаете. что на него не похожи. Вот и все.
-
-
28.07.2009 в 14:12Подробнее про Петсайт можно? Я не помню второй сезон.
Кем из великих людей прошлого вы восхищаетесь?
*обалдел* Нафига, простите за грубость? Что это даст? К тому же, я может с историей вообще не в ладах, я техник до мозга костей. Да и вообще мало кто имеет для себя кумира.
Не надо обалдевать
Учёные вызовут восхищение у Ами и Сецуны.
Актёры, певцы - у Минако и Рей (частично)
Поэты - восхищение у Тайки (впрочем и у Ами тоже)
Музыканты и художники - это явный интерес Мичиру, впрочим и Ятена тоже (Ятен интересуется искусством)
Спортсменами наверняка заинтересуется Харука и... Эльза Грей.
Ну и проч.
Я вот считаю лишним вопрос про жаворонка/сову, т.к. кроме Усаги (котроая вообще-то не сова, а просто любит поспать) никого больше не характеризует. Я понятия не имею, кем была Берилл - жаворонком или совой.
прощение или месть
Вопрос про прощение уже есть.
Вопрос там был абсолютно иной по смыслу. Если я выбираю "месть", это повод отнести меня не к иннерами. А "быть прощённым" - это не характеризирует злодеев. Потому что это бьёт по гордости и самолюбию. Тот же Кунсайт рассмеётся, если ему кто-то скажет, что его простили. Опять же, вопрос мести - это тест на агрессивность.
А может вообще сказать "напишите, кем вы хотите быть из персонажей"
Так это практически и было))) Вопрос про любимого героя, на который я даже отвечать не стал)
-
-
28.07.2009 в 14:17Шаг 1. Определить задачу анкеты.
В нашем случаей это протипировать автора анкеты как одного из персонажей аниме или манги Сейлор Мун (закрываем глаза на то, что в аниме и манге есть различия, на то, что типируют все равно по фанону и фанфикам, все субъективно - не важно, верим в лучшее).
Шаг 2. Определить из чего состоит тип персонажа.
А состоит он из тем. Например, Усаги состоит из "отношения ко времени", "уровень коммуникабельности" и др.
Операцию повторить с 2-3 непохожимим персонажами и мы получим полный набор тем, которые описывают практически всех персонажей аниме.
Шаг 3. Для каждого темы создать блок вопросов.
Например.
Отношение ко времени: 1) Вы пунктуальны? 2) Вы жаворонок\сова\аритмик?
Уровень коммуникабельности: 1) Могли бы Вы назвать себя общительным? 2) У Вас много друзей? 3) Если ваши дурзья поссоряться будете ли Вы пытаться их помирить?
Шаг 4. Перемешать вопросы и блоки, составить их сообразно внутренней логике анкеты.
Это делается для того, чтобы не срабатывали механизмы псих. защиты и "пациент" не отключал мозг на казалось бы повторящихся вопросах.
Шаг 5. Создается группа из 3-4 человек, которая умеет обрабатывать эту анкету правильно (сообразно тому, как она была составлена), и радуемся.
И самое главное (это пример), не надо спрашивать в вопросе про ваше любимое животное "Каким животным вы хотите стать?" Это нелогично.
Человек может любить кошек, а мечтать стать волком.
Но этого не произойдет =))) Мы все это понимаем.
А еще мне очень нравится анкета из сообщества по ГП (pay.diary.ru/~idhp/)
-
-
28.07.2009 в 14:19Так это практически и было))) Вопрос про любимого героя, на который я даже отвечать не стал)
Хочу возразить. Это конечно мое ИМХО, но мой любимый перс, на меня вообще не похож. Я по жизни восхищаюсь людьми у которых совсем другой характер.
Кем из великих людей прошлого вы восхищаетесь?
Может тогда стоит немного перефразировать? Почему именно из прошлого? И опять же, в каждой области свои "великие умы". Мне перчислить 10 фамилий из каждой области? Это не столь практично.
-
-
28.07.2009 в 14:21Там ответ был "Хочу оставаться человеком".
Если оторваться от привязки к персонажам, то выводы такие: люди с повышенной агрессивностью оценят великих полководцев, тиранов, стратегов.
Да вот здрааасте. Вы можете себе представить, чтобы Зойка восхищался полководцами? Маникюршами и цветоводами - за милую душу, но не полководцами.
Поставим вопрос так - я вааабще никем не восхищаюсь, что никто сразу получаюсь?
вот считаю лишним вопрос про жаворонка/сову, т.к. кроме Усаги (котроая вообще-то не сова, а просто любит поспать)
Берилл вообще не спала. А вот Ами например жаворонок, а Минако сова.
Вопрос там был абсолютно иной по смыслу. Если я выбираю "месть", это повод отнести меня не к иннерами.
Рей со спокойной душой может отомстить, смотря что ей сделать. Да и Усаги в первом сезоне вполне себе так отчетливо мстила за Мамору.
А "быть прощённым" - это не характеризирует злодеев.
А злодей может быть и перевоспитавшимся.
Тот же Кунсайт рассмеётся, если ему кто-то скажет, что его простили.
Если только это скажет не Зойка, которому кунсайт вовремя розочку не подарил.
Вопрос про любимого героя, на который я даже отвечать не стал)
Любимый герой и герой, на которого вы похожи - это совсем не одно и то же, поверьте.
И я жду ответов на остальные мои комментарии.
-
-
28.07.2009 в 14:24-
-
28.07.2009 в 14:27ППКС.
-
-
28.07.2009 в 14:34-
-
28.07.2009 в 14:36У вас научный подход! Это здорово *позвольте выразить вам свой респект и т.д.* (я без иронии)
[Fujimiya Ran]
Кстати, я соглашусь, что любить персонажа и быть похожим на него - в этом есть различия. Но! Не все это могут разделить. У меня осознание сего факта пришло недавно, а раньше я честно писал везде в "любимый персонаж" того, на кого я похож (впрочем, это совпадало), хотя честнее было бы написать того, кто нравится кроме себя. Возможно, стоит этот вопрос задать так: "Какой персонаж вызывает у вас восхищение/уважение?" (или какие-то варианты на тему)
Может тогда стоит немного перефразировать? Почему именно из прошлого? И опять же, в каждой области свои "великие умы". Мне перчислить 10 фамилий из каждой области? Это не столь практично.
С этим соглашусь, но саму идею подобного вопроса считаю довольно характеризующей.
Аш Малкавиан
Я вижу, что вам нравится спорить)
Если честно, мне утомляет спор по отдельным частным случаям. Исключения бывают из многих правил, но исключения - не показатель того, что правило не работает.
а вот здрааасте. Вы можете себе представить, чтобы Зойка восхищался полководцами? Маникюршами и цветоводами - за милую душу, но не полководцами.
Поставим вопрос так - я вааабще никем не восхищаюсь, что никто сразу получаюсь?
Про Зойсайта, например - это тоже характеризующий признак. Ведь вопросов-то много, и каждый что-то уточняет. Если человек никем не восхищается - это очень много о нём говорит, в частности, о независимости и некоторой гордыне)
-
-
28.07.2009 в 14:37Да нет, не думаю, что вы слишком все усложняете. Конечно, это куда более серьезно, но зато должно уменьшить ряды недовольных и упростить типирование, в некоторой мере.
-
-
28.07.2009 в 14:39Во всяком случае, не помешало бы определиться с тем, какими чертами в глазах типирующих обладает каждый персонаж.
Вот!! +100! Я сам хотел сказать об этом, но не мог сформулировать мысль...
Мы же самих персов-то видим по-разному, и главное/второстепенное в их характере выделяем по-разному.
Другое дело - это технически не так-то просто, поскольку участников много, и как нам потом объединить результат (не устроив холивара - а он наверняка будет)..
-
-
28.07.2009 в 14:40-
-
28.07.2009 в 14:42-
-
28.07.2009 в 14:44Я вижу, что вам нравится спорить)
Мы здесь не спорим, а разбираемся. Вы сами сказали, что можете пояснить каждый свой пункт. И я желаю получить эти пояснения.
И я все еще жду от вас ответов на вот это:
- друг или враг
Еще раз настоятельно советую пересмотреть анкеты и заметить, что "враг" отвечали уже не раз.
- друзья или союзники
Я например, союзников рядом с собой вообще не потерплю.
Если уж на то пошло, тогда вопрос должен быть:
-друг, враг или союзник
Любимый вид спорта
Зачем? Конкретно спортивных персонажей раз-два и обчелся. Основная часть к спорту отношения вообще не имеет.
Можно вписать "Какие у вас отношения со спортом".
революция или эволюция
А этим вы что хотели вообще сказать?
Кто из героев по-вашему, достоин осуждения и почему?
И что это даст? Усаги судить никого не будет. Кунсайту вообще до лампочки на суждения.
Если человек никем не восхищается - это очень много о нём говорит, в частности, о независимости и некоторой гордыне)
*рассмеялся* Если я не назначаю себе кумира - это не значит, что я обладаю одним из семи смертных грехов. Глупость вы говорите.
Да и вообще, я могу не восхищаться никем из великих умов конкретно. Да, если меня спросить, к примеру, восхищаюсь ли я Поповым, я отвечу да, но в данном конкретном ответе я его не впишу.
-
-
28.07.2009 в 14:44Вот!! +100! Я сам хотел сказать об этом, но не мог сформулировать мысль...
Нам даже не обязательно пытаться написать самим, потому что характеры героев _уже_ прописаны. Надо лишь найти надежные материалы.
-
-
28.07.2009 в 14:48-
-
28.07.2009 в 14:49Кстати, я соглашусь, что любить персонажа и быть похожим на него - в этом есть различия. Но! Не все это могут разделить.
Ну пардон, а как я это должен понять то? К сожалению, это является проблемой конкретного человека. Просто убирать такой вопрос из-за того что кто-то не умеет отделять одно от другово, как то не правильно, на мой взгляд.
Возможно, стоит этот вопрос задать так: "Какой персонаж вызывает у вас восхищение/уважение?" (или какие-то варианты на тему)
Попробовать перефразировать можно, но это не изменит сути. Человек все равно припишет своего "любимчика" к данному вопросу )
С этим соглашусь, но саму идею подобного вопроса считаю довольно характеризующей.
Она может и характеризует, но вот не уверен в том что для всех она будет видится с правильной стороны. Опять же вопрос в том, почему человек в писывает ту или иную личность. Восхищения бывают разными. Может восхищать характер, может какой-то один поступок, а может то что человек сделал, к примеру, для родины.
Это очень скользская тема, которая обычно требует не малого обоснуя. Я не уверен, что оно нужно...
-
-
28.07.2009 в 14:50Про ответ без обоснуя - а как насчет вариантов с "калькой"? Ну то есть, я пока читал анкету, к примеру, определил для себя, что это Минако, потому что активная, взбалмошная, смешливая и хочет стать актрисой. Спускаюсь в комментарии - а там уже написан абсолютно такой обоснуй, ну или отличается парой слов. И что будет? Не посчитают ли, что я примазался к другому человеку?
-
-
28.07.2009 в 14:52Кстати, по поводу "людей, которыми вы восхищаетесь". Харука может со спокойной душой восххищаться Эйнштейном, Чайковским и Пелле. И все в одном флаконе. Что даст такой вариант? То, что персонаж одновременно Харука, Ами и Мичиру?
-
-
28.07.2009 в 15:01ну такие случаи я думаю единичны и написать один раз "согласен с тем то" это не смертельно
-
-
28.07.2009 в 15:03Когда вы пишете "глупость вы говорите"(с) я в этом вижу не разбирательство, а мягко говоря, наезд
Хотя вас это характеризует, безусловно)
-друг, враг или союзник
С таким вариантом согласен
Любимый вид спорта
Зачем? Конкретно спортивных персонажей раз-два и обчелся. Основная часть к спорту отношения вообще не имеет.
Можно вписать "Какие у вас отношения со спортом".
Или так. Просто есть персонажи, которые спорт ненавидят. И они даже при выборе любимого вида, скажут "люблю ***, но только смотреть по ТВ" или откровенно напишут "никакой".
революция или эволюция
А этим вы что хотели вообще сказать?
Косвенный вопрос на инертность/активность или темперамент. Спокойные и неагрессивные люди предпочтут эволюцию и наоборот. Также косвенный вопрос о власти - королева Берилл устроила революцию. В какой-то мере Тёмная Луна тоже хотели устроить переворот.
-
-
28.07.2009 в 15:04Возможно, хотя всякое бывает.
Впрочем, если такое участится, можно будет запросить отдельные обоснуи с каждого.
-
-
28.07.2009 в 15:06А загнать в рамки в любом случае не получится )). Я имела в виду, для тех, кто не уверен, что хорошо помнит характер персонажей. Потому что искать по сети кто-то вряд ли полезет, не станут возиться. А если можно в списке увидеть и удостовериться: ага, правильно я помню... Хотя бы в этих целях.
Насчет того, чтобы ответ без обоснуя не засчитывался - это справедливо, по-моему )). Ведь что-то в любом случае заставляет остановиться на варианте, не так уж сложно должно быть сказать несколько слов. И автору и администраторам не придется повторять "Пишем обоснуй" )))).